Невроз и учет в пнд

Реально ли лечь в психо-неврологический диспансер, чтоб не поставили на учет?

Невроз и учет в пнд

38 ответов

Последний — 18 октября 2018 г., 13:15 Перейти

Гость

Я в СПб лежала на отделении неврозов в дурдоме. На учет не поставили

Гость

У меня у папы страхи, депрессия, вот думаю куда обратится, чтобы помогли, в районное отделение не хочется, кажется что там лечат только алкашей и нариков( может кто посоветуют куда в Москве можно обратится ?

Гость

Я в СПб лежала на отделении неврозов в дурдоме. На учет не поставили

Гость

Это вам повезло. В Челябинске племянник лежал в отделении неврозов- поставили. Причем ему об этом ничего не сказали (а он сам тогда этот вопрос не ставил по незнанию). Обнаружился этот факт, когда ему понадобилось получать права на вождение и в рамках медкомиссии получать справку о том, что “не состоит на учете”.

Оказалось- состоит. Когда начали разбираться- выяснили, что- (по словам медработников этого отделения)- человек автоматически ставится на учет при первом же посещении психиатра вообще.

А тем более при госпитализации в отделение неврозов, потому что (в данном случае) это отделение является частью областной психоневрологической больницы, и любой, кто госпитализируется в ХОТЬ КАКОЕ отделение в рамках этой больницы- автоматически уже на учете.

В общем, пришлось решать вопрос “с заднего двора” с подключением цепочки знакомых и стоило это (исчезновение человека из базы данных как будто и не было обращения В ПРИНЦИПЕ, т.е с подчисткой всей истории)- очень и очень недешево

Гость

У меня у папы страхи, депрессия, вот думаю куда обратится, чтобы помогли, в районное отделение не хочется, кажется что там лечат только алкашей и нариков( может кто посоветуют куда в Москве можно обратится ?

Гость

Я в СПб лежала на отделении неврозов в дурдоме. На учет не поставили

МаняПулятор

Лолита не скрывала, что несколько раз ложилась в клинику неврозов при Кащенко

Гость

Ничего удивительного, отголоски советской кафедры психиатрии.

Гость

Мотивация этого такая (из личной беседы с одним из работников)- не дословно конечно, но насколько запомнил- цитата “.. Если человек обратился к ПСИХИАТРУ, значит, с психической сферой у него ЕСТЬ ПРОБЛЕМА. Значит, он не вполне адекватен, и можно от него ожидать каких-нибудь антиобщественных действий.

Поэтому надо чтобы этот человек был в базе данных, чтобы при расследовании (если дело дойдет до преступления какого-либо) мы могли полиции предъявить данные, что человек совершал эти действия. не контролируя себя в полном объеме.

При любом расследовании всегда пробиваются задержанные по базам данных в том числе и у нас (то есть в психиатрической больнице)…”

МаняПулятор

Лолита не скрывала, что несколько раз ложилась в клинику неврозов при Кащенко

Гость

У меня у папы страхи, депрессия, вот думаю куда обратится, чтобы помогли, в районное отделение не хочется, кажется что там лечат только алкашей и нариков( может кто посоветуют куда в Москве можно обратится ?

Гость

Мотивация этого такая (из личной беседы с одним из работников)- не дословно конечно, но насколько запомнил- цитата “.. Если человек обратился к ПСИХИАТРУ, значит, с психической сферой у него ЕСТЬ ПРОБЛЕМА. Значит, он не вполне адекватен, и можно от него ожидать каких-нибудь антиобщественных действий.

Поэтому надо чтобы этот человек был в базе данных, чтобы при расследовании (если дело дойдет до преступления какого-либо) мы могли полиции предъявить данные, что человек совершал эти действия. не контролируя себя в полном объеме.

При любом расследовании всегда пробиваются задержанные по базам данных в том числе и у нас (то есть в психиатрической больнице)…”

Гость

+++++++++++ Правильно. И при заключении брака надо, чтобы тот, кто так или иначе был связан/а с ПНД, с психиатрами и тд., предупреждал будущего партнёра о своих псих. или неврологических болячках и обращениях к психиатру. Смотрите программу из серии ПГ Маленький Роман, там вся драма из-за этого ! Жизни ломаются.

А летчик этот немецкий, который неадно сознательно разбил самолёт в Альпах, тоже скрывал болезнь и не хотел на учёт становиться, в результате 150 человек с жизнью распрощались.

Надо ставить сразу на учёт при малейшем обращении, а то скажут: а, лежала из-за невроза, но так -то я – нормальная, ведь никто ж не признается, что с психикой не лады, а на самом деле всё может быть куда хуже.

Гость

Проще всего на человека списать гибель 150 человек. чем на корпорацию, где чёрт ногу сломит и технику давно пора в утиль списать, а не в небо запускать.

Гость

Я там лежала, когда младшая дочка была оч маленькой – дошла до ручки от усталости. Дело было ещё при Советах, там было много просто блатных отдыхающих, больничный 35 дней – лафа. Ни на какой учёт конечно не поставили, даже второй раз направление не дали, а я так хотела. )))

Гость

Проще всего на человека списать гибель 150 человек. чем на корпорацию, где чёрт ногу сломит и технику давно пора в утиль списать, а не в небо запускать.

Гость

в любой частной клинике так.

Новые темы

Гость

+++++++++++ Правильно. И при заключении брака надо, чтобы тот, кто так или иначе был связан/а с ПНД, с психиатрами и тд., предупреждал будущего партнёра о своих псих. или неврологических болячках и обращениях к психиатру. Смотрите программу из серии ПГ Маленький Роман, там вся драма из-за этого ! Жизни ломаются.

А летчик этот немецкий, который неадно сознательно разбил самолёт в Альпах, тоже скрывал болезнь и не хотел на учёт становиться, в результате 150 человек с жизнью распрощались.

Надо ставить сразу на учёт при малейшем обращении, а то скажут: а, лежала из-за невроза, но так -то я – нормальная, ведь никто ж не признается, что с психикой не лады, а на самом деле всё может быть куда хуже.

Гость

Моя свекровь обращалась, по поводу бессонницы, поставили на учёт, без её ведома, теперь с ежегодной комиссией на работе проблемы.

Источник: http://www.woman.ru/health/medley7/thread/4554778/

КАК, ВЫЙДЯ ИЗ ДЕПРЕССИИ, НЕ ПОПАСТЬ… НА ПСИХИАТРИЧЕСКИЙ УЧЕТ? Может ли депрессия повторяться?

Невроз и учет в пнд
“Как, выйдя из депрессии, не попасть на… психиатрический учет?” (Врач-психотерапевт Игорь Юров – kind-mind.ru)

Вопрос: «Может ли депрессия повторяться? Пару лет назад мне удалось ее преодолеть, я уже забыл и думать об этом –  и вот опять! Мне кажется, что это колесо снова начало раскручиваться.

Подскажите, может ли депрессия повториться? И что если сегодня я приду на прием к врачу-психотерапевту полечить не тяжелую депрессию, а завтра моя амбулаторная карта окажется на психиатрическом учете, и я не смогу ни получить водительские права, ни приобрести оружие, ни устроиться на ответственную работу? Нет, уж, буду или справляться сам, или, в крайнем случае, пойду на прием к психологу – он не врач, никаких карточек не заводит».

Конечно же, депрессия может повторяться. И не просто может. Если речь идет о заболевании т.н. эндогенной (т.е. развивающейся по собственным, внутренним механизмам) депрессией, то она просто по определению протекает циклически, с эпизодическими обострениями и ремиссиями.

Официальный диагноз в этом случае так и звучит – Рекуррентное депрессивное расстройство, и имеет диагностический код в международной диагностической системе – F33. Рекуррентный – буквально означает возвращающийся, повторяющийся.

При таком варианте депрессивного страдания в случае улучшения состояния, к сожалению, даже не принято говорить об излечении, говорят лишь о ремиссии в течении, которая может быть более или менее длительной.

Ремиссия может длиться 2 месяца или 20 лет, но если депрессия развивается как болезнь, то она с высокой степенью вероятности повторится.

Что значит – «депрессия развивается как болезнь»? Это значит, что возникновение депрессии не связано с какими бы то ни было внешними причинами – жизненными драмами, неудачами, разочарованиями, горем, утратами, конфликтами, эмоциональным или физическим истощением и пр.

Депрессия возникает, как говорится, «на ровном месте», «среди бела дня», и человек начинает ощущать себя подавленным и недееспособным, как будто он заболел физически, но медицинские исследования при этом фиксируют абсолютную норму.

Такая депрессия называется эндогенной, ее не нужно путать с реактивной депрессией, которая развиваются как реакция (отсюда название) на длительный или временный, но по силе способный «пробить» защитные психологические механизмы, эмоциональный стресс.

Реактивная депрессия похожа на эндогенную лишь по внешним проявлениям, внутреннее же содержание этих состояний и, соответственно, терапевтический подход к ним совершенно различны.

Реактивная депрессия, по сути, представляет собой невроз, невротическую реакцию на стресс, поэтому о ней также может быть сказано, как о невротической депрессии или депрессивном неврозе. Реактивные, или невротические депрессии благополучно проходят порой и без лечения, когда стрессовая ситуация разрешается.

Также при не тяжелых невротических депрессиях вполне может быть эффективной психотерапия, проводимая без использования медикаментов. Реактивная депрессия не повторяется, если для этого нет причины, если жизненные обстоятельства не складываются невыносимым для психических ресурсов индивида образом.

Также человек со временем может сформировать в себе навыки, препятствующие возникновению невротических депрессивных реакций путем освоения специальных психотерапевтических методик, а также в результате формирования естественной психологической зрелости и эмоциональной устойчивости в процессе взросления и приобретения жизненного опыта.

Медикаментозное лечение (применение антидепрессантов) при реактивной невротической депрессии обычно не продолжительно и даже не всегда обязательно.

При эндогенной депрессии все совершенно иначе. Тонкая мозговая биохимия (особенности функционирования нейромедиаторов серотонина, норареналина, дофамина) генетически устроена так, что депрессивные симптомы развиваются без внешних «потрясающих» психику факторов.

Ни о каком неврозе или реакции на стресс и речи не идет.

Внешние психотравмирующие обстоятельства порой предшествуют депрессивному эпизоду и выглядят как «запускающие» ее стимулы, но это лишь видимость – внешний (впрочем, как и внутренний, например, гормональный) стресс при эндогенной депрессии может носить лишь провоцирующий ее начало, но никак не причинный характер. Соответственно и базовая терапия эндогенных депрессий является исключительно медикаментозной, направленной на восстановление нарушений нейромедиаторного обмена. Психотерапия в таких случаях, если и используется, то играет только вспомогательную роль.

Порой эндогенные депрессии протекают не просто циклически, монополярно – ремиссия-обострение-ремиссия, а могут сменяться своей зеркальной противоположностью, другим полюсом – манией или гипоманией. В таком случае диагностируют биполярное аффективное расстройство (БАР), по старой терминологии – маниакально-депрессивный психоз (МДП).

В этом случае медикаментозная терапия носит пожизненный характер и проводится с применением не только и не столько антидепрессантов, сколько препаратов с нормотимическим эффектом, предотвращающих переходы из одной аффективной фазы в другую.

При грамотно построенном лечении пациенты с БАР/МДП проживают полноценную жизнь без каких-либо клинических эмоциональных нарушений, порой, даже без признаков невроза.

Как вы видите, огромную значимость имеет правильная диагностика депрессивных состояний, о которых сейчас было сказано крайне немного. Этот вопрос очень серьезен. Депрессии, особенно эндогенные, влекут за собой высокую смертность в результате суицидов.

При первом проявлении депрессии неуместно не только самолечение, но даже обращение к психологу без медицинского образования.

Проводить первичную диагностику и составлять план лечения должен врач-психотерапевт или психиатр, причем имеющий достаточный опыт практической работы с психоэмоциональными расстройствами.

Специальные патопсихологические исследования и консультации, проводимые клиническим (медицинским) психологом, часто имеют очень важное значение в диагностическом процессе, но вопрос о соотношении психотерапевтического и медикаментозного подходов в плане дальнейшей терапии может быть решен только по его завершении.

Что касается возможности оказаться на психиатрическом учете, то этого не случится, если только не придете на прием в то учреждение, где этот самый учет (правильнее говорить – диспансерное наблюдение) ведется, т.е.

в специализированное психиатрическое учреждение, например, психоневрологический диспансер, или не направитесь прямиком в приемное отделение психиатрической больницы.

В принципе, можно, конечно, оказаться на диспансерном наблюдении и поневоле, попав под статью о принудительной госпитализации, но по причине легкой депрессии без суицидальных попыток и подобных ей невротических расстройств в наше время такое просто невозможно.

Российская социальная система и законодательство, конечно, имеют множество недостатков, об этом всем известно. И отношение к людям часто оставляет желать лучшего.

Но все же, ситуация не может доходить до такого абсурда, чтобы из-за элементарной депрессии и вообще из-за любого невротического симптома, человек был подвергнут ограничению в социальных правах, куда бы он со своей проблемой ни обратился.

 Что бы ни думали о психиатрах, это все же врачи со специальным образованием, которые вполне способны отличить невроз от шизофрении, слабоумия, маниакально-депрессивного или эпилептического психоза и других тяжелых психических расстройств, влекущих за собой нарушение социальных функций или неспособность сознательно контролировать свои действия.

Первое, что происходит при обращении даже в психиатрическое учреждение – это диагностика, исходя из которой и решается вопрос о диспансерном наблюдении и соответствующих ограничениях.

Никогда пациент с симптомами невротического уровня не будет ограничен в социальных правах, куда бы ему ни «вздумалось» обратиться и где бы ни “оказалась” его амбулаторная карта.

Вообще мне никогда не приходилось слышать, чтобы амбулаторные карты перемещались или “кочевали” из одного медучреждения в другое: перемещается пациент, и в каждом новом учреждении на него оформляется необходимая медицинская документация; в ряде случаев при необходимости и по ПРОСЬБЕ ПАЦИЕНТА делается выписка (эпикриз) из амбулаторной карты для предоставления в другую клинику. Наконец, существует понятие врачебной тайны, распространяющееся на психиатрию никак не меньше (даже больше), чем на любую сферу медицины, при нарушении которой можно и в суд подать.

Даже тот, кто уже находится на диспансерном наблюдении по причине серьезного психического заболевания, может составить заявление с просьбой о прекращении наблюдения и отмены социальных ограничений, при необходимости – обратиться в суд.

В том случае, если заболевание не проявляет себя в течение длительного времени (обычно учитывается пятилетний срок), на протяжении которого пациент не нуждался в психиатрическом лечении, а его адекватность ни у кого не вызывала сомнений, то решением специальной врачебной комиссии его просьба полностью удовлетворяется.

Существует далеко не одна форма диспансерного наблюдения (психиатрического учета), их несколько: консультативно-лечебная помощь (консультативное наблюдение), собственно диспансерное наблюдение (динамическое наблюдение), и, наконец, в случае если больной представляет собой социальную опасность, он подлежит активному диспансерному наблюдению (АДН), при котором оказывается не только жестко ограничен в социальных правах, но и вообще никогда не выпадает из поля зрения психиатров, а его психическое состояние постоянно контролируется; также проверяется соблюдение им всех правил приема поддерживающей терапии. Если бы такой системы не существовало, можно представить, какой опасности подвергалось общество. Порой, критикуя систему психиатрической диспансеризации, люди не отдают себе отчета в том, насколько увеличилось бы количество преступлений, совершенных душевно больными людьми, не находись они под постоянным врачебным контролем.

При обращении на прием к врачу-психотерапевту в обычную поликлинику или частный медицинский центр какая-либо вероятность оказаться «на виду» практически исключается, поскольку системы, при которой автоматически осуществлялся бы обмен информацией между психиатрическим и другими лечебными учреждениями просто не существует. Такое можно себе представить, только если врач-психотерапевт, как, впрочем, и любой человек (сосед, родственник, знакомый), столкнувшийся с социально опасным душевнобольным (чего никак не может быть при депрессии), решит проинформировать об этом психиатрическую службу или полицию. 

Таким образом, тревога, которую испытывает автор данного вопроса, ни на чем не основана. Минимальные основания для таких опасений, как я уже сказал, могут существовать только при целенаправленном обращении в специализированное государственное психиатрическое учреждение.

САЙТ АВТОРА – KIND-MIND.RUСайт врача-психотерапевта Игоря Юрова – kind-mind.ru

ВСЕ ПУБЛИКАЦИИ АВТОРА:

  • ПРОБЛЕМЫ ПАЦИЕНТА
  • ПРОБЛЕМЫ РЕБЕНКА
  • ПРОБЛЕМЫ ЛИЧНЫХ ОТНОШЕНИЙ
  • ПРОБЛЕМЫ СЕМЬИ
  • ПРОБЛЕМЫ ЛИЧНОСТИ И МИРОВОСПРИЯТИЯ
  • ПРОБЛЕМЫ ЗАВИСИМЫХ

Источник: https://zen.yandex.ru/media/id/5d87406774f1bc00ad2cb834/5d8b5c5574f1bc00adad55ab

направляют в клинику неврозов. | Красота | Медицина и здоровье

Невроз и учет в пнд

  • на руках направление в клинику неврозов на Рублевку. кто был, чего ожидать? стоит ли вообще?
  • Процедуры,массажи,лечебный сон,витаминки.По крайней мере,мне так рассказывали.
  • Смотря КТО направляет, С ЧЕМ направляет, считаете ли ВЫ это нужным…. и можно еще миллион вопросов задать, которые будут иметь целью только одно – каково ваше состояние, нуждаетесь ли вы в госпитальном лечении и по профилю ли вам клиника неврозов.
  • отправляет невролог. бессонница, приступы немотивированной агрессии, ярости даже. в следствии этого жуткие головные боли, судороги иногда.
  • У вашего невролога было два выхода – отправить вас в ПНД или отправить полежать в клинику неврозов. У вас есть еще один путь – лечиться у психиатра (психотерапевта) платно, если позволяют средства.Что я вам скажу про клинику неврозов? То, что при вашем состоянии вас там вылечат витаминками и массажем – неправда. Из молодёжи там ледат, в основном, такие же как вы, в пограничном состоянии, а бабули-пенсионерки туда как в санаторий ложатся каждый год и таблетки все выплёвывают. Насчет более хороших условий пребывания лучше заранее поговорить с врачом (если деньги есть). Срок госпитализации в среднем 30-45 дней. Насчет того, поставят ли вас на учет – они вам заранее не скажут, всё будет зависеть от диагноза, который они вам там поставят. Вообще и в общем, там неплохо.
  • Вот моей сестре тоже невролог летом дал направление, а она не поехала. Прошло 5 мес и теперь она лежит в Кащенко, так что лучше поезжайте
  • а что у нее?я не автор, просто мне интересно.у меня проблема-перестала спать, максимум 2 часа за ночь. Все раздражает-муж положил свитер не на место, бесит , позвонил не вовремя, тоже, бесит буквально все, что бы не сказали, что бы не сделали..Я как псих, еще немного. и на людей бросаться начну)))реально. все раздражают, хочу от всех уйти и никого не видеть.. пью донормил, и валерьянку упаковками, не помогает.понимаю что надо к врачу, а не могу себя заставить. муж говорит, мне в Кащенко пора.
  • Когда у меня был невроз, меня лечил, считаю, грамотный психиатр. И он сказал, что больница – это крайний случай. Что надо просто правильно подобрать препараты. А в больнице “залечат” сильнодействующими лекарствами, в которых будет потом трудно слезть. В результате, несмотря на то, что состояние у меня было, на мой взгляд, тяжелое, все обошлось таблетками, хотя я сама уже просто рвалась лечь в больничку.
  • Добавлю еще, что лекарство удалось подобрать только с 3 раза. Это очень индивидуально.
  • Ну вот, открылась, балдень!
  • То, что Вы описываеты было у меня. Долго бесилась, всех изводила, травки не помогали, отправили к психиатору, чего и Вам желаю. Отлежала три недели в той же больнице, назначили верный курс лечения и все прошло. Правда, теперь на учете состою и у меня диагноз “психоз”. То, что Вы описываете буйоное помешательство, а у сестры моей тихое. Просто сидела дома, и тихо сходила с ума, никого не трогая. Кстати, в отличие от меня (меня мама в пнд повезла) моя сестра пошла сразу в больницу и сама. У нее никакой болезни нет, просто расстройство психики поправимое
  • Ну одно дело невроз, а другое дело психическое заболевание.
  • Ничего подобного психотерапевты в Москве принимают бесплатно в специальной психотерапевтичской пол-ке
  • а чем буйное отличается от тихого?
  • а чт овы врачу сказали когда пришли? доктор. меня все бесит и я на всех злюсь? так и говорить?
  • Мне кажется у автора пока нет явного психического заболевания. Могу ошибаться.
  • Я сказала, что испытываю сильнейшее психическое напряженпие, кажется, коснись меня и я взорвусь или убъю кого-нибудь. На самом деле, снаяала я пошла к психологу, тот направил меня к психотерапевту, а тот уже к психиатору. Все, кстати, бесплатно. Ну должно быть еще много всяких нъюансов, чтобы реально болезнь была, может Вам психиатр скажет, да Вы что??!! Вам вообще не ко мне. Или можете обратиться в 223 психотерапевтическую пол-ку, если прописка Москва, там бесплатно с Вами поговорят и направят дальше,Ю либо оставят у себя
  • Буйное, это когда ты опасен для окружающих, тихое, когда опасен только для себя
  • Да я ж не говорю, что ЕСТЬ. Я к тому, что только врач может решить, ложиться или нет, лечиться или нет
  • У меня подружка лечилась в клинике Неврозов, только кажется ,рядом с Шаболовcкой.Ей очень помогло. Она договорилась о том , что ежедневно будет приходить на процедуры.В клинике лежали женщины, которые перенесли разные стрессы и депрессии.Лечение заняло у нее месяц.Даже , когда спустя год, у нее случилась трагедия ей удалось самой справится с ситуацией
  • я автор. меня муж к врачу отвел. на самом деле вся эта песня у меня после 2 родов началась. мечусь ехать или нет. муж говорит, что свяжет и отвезет безоговорочно.
  • там психотерапевты ОЧЕНЬ низкой квалификации (кто еще будет сидеть в гос. поликлинике за копейки, когда владея этой профессией можно миллионы зашибать), положено строго 10 сеансов, в фармакологии они вообще ничего не понимают. Чисто так, поговорить можно, немного помогает….
  • Балду вы гоняете! Примите решение. Нет денег и неважен учёт – ложитесь куда кладут и не капризничайте, есть деньги и учёт нежелателен – вариантов тысячи, куда лечь и у кого лечиться. А просто сидеть и дополнительно нервировать себя размышлениями. Ждёте, когда санитары увезут?
  • А никто не знает, агорафобии как лечат? а то что-то все хуже и хуже
  • Молодец муж. Мой вот только смотрел как я тихо сходила с ума, вмешалась мама и уговорила меня съездить.
  • Не соглашусь с Вами, во-первых кол-во сеансов по усмотрению врача. Моя сестра лечилась у такого психотерапевта от анарексии и вылечилась за полгода примерно
  • главное, чтобы врач был хороший.
  • Вот как у меня было, санитары посадили в машину и вувезли прямо из ПНД, очень скажу я Вам неприятно, лучше самой поти
  • Ложитесь, конечно, если уж совсем вам не понравится, можно уйти оттуда. Никто вас там насильно держать не будет, это же не психбольница. Там всякие процедуры (физио, душики разные, бассейн, иглоукалывание, трудотерапия (ха-ха), ну и обследования. Я лежала на Шаболовке, там можно было без ночевки, т.е. приходите утром, получаете все процедуры, таблетки, делаете необходимые исследования и домой. По поводу таблеток -некоторые их вообще не пили.
  • И это не в компетенции невролога. Нужен психиатр.
  • Так муж отвел к врачу? Что сказал врач? Возможно у Вас просто послеродовая деперссия так проявляется, а невылеченная вовремя она перерастает в психзаболевание
  • Мой тоже особо не реагировал. Я все решения сама принимала, понимала, что со мной что-то не то…. Психиатров себе искала, потом в больницу себя положила, он оплатил и с ребенком все это время сидел, но чтоб прям срочно броситься мне помогать…. И ведь не боялся со мной ребенка-младенца оставлять….
  • Вот это-то и плохо! Что плохо?1. Уходить домой. Дома опять дети, мужья, заботы…. Надо полностью принять релакс больницы, всё, я больная, лежу, лечусь. Типа того.2. То, что таблетки многие не пьют (тайно от врачей). Это заразно, к сожалению. Бабульки начинают уговаривать не пить таблетки (известные страшилки- в овощ превратишься, потом не слезешь и т.п. А т.к. дозы в болльнице сразу применяют большие, то в первые дни можно чувствовать некоторое недомогание и бабкам верить начинаешь)
  • Будто сама депрессия не психзаболевание
  • Ну скорее всего Вы не так уж больны, раз самостоятельно обратились к врачу.
  • К доктору идут, к психиатру, и лечат.Есть любители “поговорить”. Те идут к психологу, к арттерапевту, сказкотерапевту и т.п.
  • Заболевание, заболевание, но не шизофрения же. И она вылечивается, а я имею ввиду заболевания,Ю которые не поддаются лечению и требуют постоянной медикаментозной помощи
  • Много как терапевтов назвали
  • в общем, судя по ответам лучше вовремя спохватиться. решение приняла – поеду… там посмотрим. а то убью кого-нить из домашних в гневе
  • 1. Уходить домой – как вариант. Можно никуда не уходить. Кому как нравится и позволяют обстоятельства. С детьми не всегда удается выпасть из жизни на 45 суток. Всё индивидуально. 2. По поводу таблеток – меня никто не уговаривал, и бабок было крайне мало. Да и вообще, как это можно уговорить, у вас что, своей головы на плечах нет, если слушаете всяких бабок?
  • сходите сначала на консультацию к нормальному психиатру.
  • Да, круглый год, только в определенные дни месяца.
  • Не факт! Бывает депрессия, которая течет в рамках шизофрении. С виду вроде депрессия простая, а какие-то страхи, деперсонализации, ритуалы (не имею в виду жертвоприношения, а например, при засыпании) – повод к постановке диагноза шизофрения. И депрессии бывают реккурентными. Вылечили вроде, а она через год снова, опять вылечили, а через три месяца опять (униполярное расстройство). Бывает биполярное…. Ну, впрочем, я увлеклась Сейчас все у себя найдут заболевания
  • это навскидку. Их знаете сколько?! И бабочек с вами рисовать будут, и кукол вуду делать, и релаксировать, и петь, и плясать….. методов много!
  • что даст эта консультация? либо она ищет врача и лечится постоянно у него, либо ложится в клинику, там тоже психиатры, между прочим. Бегать по врачам – это ничего не даст. Диагноз ей вряд ли скажут (во-первых, у отечественных психиатров это не принято, во-вторых, на постановку диагноза может потребоваться время, в т.ч. можно будет судить по отклику на терапию, в-третьих, в психиатрии лечат не диагноз, а симптомы), ну побеседует она, а если лечиться не будет, то зачем ходить, деньги тратить?
  • Вы такой спец, а можно у Вас спросить. Есть ли препараты, запрещенные к употреблению вместе с аминазином? И как влияет употребление алкоголя на употребление аминазина? Все собираюсь у своего врача спросить, да забываю
  • Извините, вы в больнице лежите? А не мимо шли? Кто ж вас аминазином-то? За что? Взаимодействие обычное для всех нейролептиков – усиливает действие анальгетиков, транквилизаторов и т.п. С алкоголем категорически несовместим!
  • Я уже вышла. А какой заменитель аминазина Вы порекомендуете? Я его пъю уже год, боюсь менять, потому что не знаю, как именно на меня подействуют заменители, а этот преперта мне подходит
  • ну подходит и чудненько. Дозировочка какая? Спите много? Работаете? Корректоры принимаете?
  • В обычное время принимаю 2Х0,25 на ночь. Сейчас еще днем 0,25 пъю, потому что сильно стала нервная. Еще я принимаю карбамазепин 50мг три раза в день. А что такое корректоры? Я не работаю, дома с детьми сижу. Сплю с 23.30 до 7.30, иногда, правда, ночью дети будят, но редко. Сейчас в связи с приемом дневной дозы, сплю днем еще 2-3 часа
  • всё у вас нормально. Только, судя по всему, к доктору вы нечасто ходите.
  • Ну вообще да. В ПНД только за рецептом на аминазин, но там бабуля сидит, с которой я вообще не знаю, о чем говорить. А к своему платному хожу только, когда что-то случается. Это примерно 1 раз в три мес. А зачем чаще ходить? Приходить и рассказывать, что все нормально и стабильно?
  • Консультация просто первый шаг, с чего-то же надо начать
  • ну тогда у вас вообще всё неплохо. Пусть так и будет или еще лучше! Только алкоголь не надо.
  • она начала. ей дали направление в больницу.
  • Автор, извините, чтобы не плодить темы, позвольте я здесь спрошу.Посоветуйте, пожалуйста, куда обратиться в Питере тоже по поводу невроза. Клинику или врача конкретного. девы, погибаю… рыдаю по поводу и без, убить всех готова, белый свет не мил.. Живу в небольшом поселке, психиатра нет здесь. Буду какое-то время в Питере, хочу сходить на консультацию. я на грани чего-то..пока еще в том состоянии, когда могу кричать об этом и просить о помощи.посоветуйте кого, а?
  • Откройте сайт д-ра Курпатова. Там есть все координаты клиники неврозов в Питере. Рекомендую доктора Аверьянов Г.Г. Про других просто ничего не знаю. Удачи.
  • у вас же там мощнейшая клиника мозга есть, при военно-медицинской академи псих. отделение наверняка есть.
  • Она даст понимание, нужно ложиться в больницу или можно справиться просто таблетками. Вы же не ляжете на операцию аппендицита по направлению от окулиста.
  • Ну любому платному доктору выгодно взять в свои руки пациента и лечить его амбулаторно, поэтому, скорее всего, скажет, что можно обойтись без больницы.Есть конечно хорошие и довольно честные доктора при некоторых клиниках.А есть наоборот консультативные отделения (при НИИП, НЦПЗ), которые работают только, чтобы направления на госпитализацию в свои клиники давать. Если пациент не в психозе, он должен, в принципе, для себя решить – хочет он лечиться амбулаторно или лечь в стационар, в какой стационар, как он хочет лечиться, какой помощи он ждёт.
  • Конгниктивно поведенческая терапия при коррекции врача и антидепрессанты в тяжелых случаях.

Источник: https://eva.ru/beauty/messages-2544105.htm

Запись на стене

Невроз и учет в пнд

Не не знаю, мне в моей провинции сразу сказали: амбулаторно лечат платно и не здесь, мы тебя поставим на учёт и положим в стационар, иначе никак.
И это у меня ещё никаких серьёзных диагнозов не было, просто подозрение на невроз и депрессию

Есть такое понятие как “психиатрическая больница”. После лечения там не ставят на учет, т е постановка на учет зависит от диагноза. Там есть дневной стационар, т е два раза в неделю посещение конкретных врачей для контроля леченя и процедур. Психотерапия там крайне куцая, за этим туда идти не стоит (имхо)

Энивэй, обо всех деталях обращения в ПНД (и прочие гос.учреждения) лучше узнавать не от людей из интернета (включая меня, лол), а в регистратуре этого ПНД. Насильно никто на учет точно не поставит.

Лично я знаю достаточно людей, которые обращались с депрессиями-неврозами именно в ПНД. На учет их там не ставили, работать-учиться им это не мешало.

Лиляна, классно, повезло. А моя приятельница вот уже вторую сотню тысяч тратит, потому что если по полису – то это учет. Хотя у нее затяжная депрессия. Анастасия, очень жаль.
Но еще раз замечу, что сам по себе факт постановки на учёт еще ничем не грозит. Та же депрессия ни в коей мере не ограничивает дееспособность. Анастасия, не могу ничего сказать по этому поводу. Официальной информации на этот счет я не встречала.
Информация о подобном (возможность/невозможность трудоустройства по причине заболеваний, которые есть/были в наличии) должна быть открыто предоставлена этими организациями. Анастасия, а какую-то ссылку на эту инфу я могу увидеть? Полагаю, это будет интересно не только мне.
Еще раз повторю, кстати, что депрессия лечится, а на учёт могут не только поставить, но и снять с него. Лиляна, позвоните в любую бюджетную организацию, спросите.
В любой организации, где есть обязательный медосмотр, такому человеку откажут. Я еще раз предлагаю всем интересующимся узнавать детали в официальных инстанциях. При обращении в ПНД можно узнать:- в каких случаях они ставят на учет- в каких случаях они снимают с учета- если ставят, то как это отражается в дальнейшей медицинской документации- какие ограничения по трудоустройству налагает диагностированное заболевание

И еще раз подчеркну, что ситуации бывают разные. И обращение в ПНД действительно иногда буквально спасает жизнь. Особенно тем, кто не может себе позволить обратиться к частному специалисту.

Анастасия, я понимаю. А я призываю рассматривать каждый случай отдельно. Ну, нельзя заявлять, что ПНД – это всегда постановка на учёт, а вместе с этим крест на нормальной жизни. Это не так. Анастасия, осторожнее быть нужно, потому что правила много где не соблюдаются. Я знаю как минимум 2 психиатрических заведения в Москве, где можно получить бесплатное лечение по полису омс без постановки на учет человеку с депрессивным расстройством. Это клиника им. Соловьева и ПНД #1. Это уже значит что не везде и не всегда. А в той же Москве в другом пнд могут сделать хуже и поставить на учет без спроса. Лиляна, учет автоматически накладывает ограничения по трудоустройству. Увы. В нашей стране после 70 лет карательной психиатрии к психическим заболеваниям отношение беспощадное. Депрессия, может, пройдет, человек захочет стать полицейским или учителем, или в прокуратуре работать, а ему откажут.

Ну, я лечилась в ПНД от депрессии, при этом работала в бюджетной организации (я ученый и препод) и разрешение на огнестрельное оружие благополучно получила (водительские права у меня уже были в тот момент). Дело было в Москве.

Журнал “Трудовое Право” N1 2015 год “Особенности труда и увольнения работников, состоящих на учете в ПНД”Ольга Москалева, юрист ООО «ТМХ-Сервис» Действующий трудовой кодекс прямо указывает, что никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества в зависимости от обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника. Данный момент очень важен в контексте вопроса, который будет рассмотрен в статье.

Показать полностью…Трудовой кодекс содержит подробный перечень документов, которые работодатель имеет право запросить у работника при заключении трудового договора.

Также ряд нормативных актов содержат дополнительные требования к поступающим на работу лицам, связанные с отсутствием медицинских противопоказаний или определением имущественного положения.

_______________________________Но ни один нормативный акт, регламентирующий трудовые отношения, не содержит обязанности при приеме на работу предъявлять документы из специализированных учреждений, например, справки из психоневрологического диспансера о том, что гражданин состоит или не состоит на учете.

Это связано с медицинской тайной, охраняемой законом. __________________________________Поэтому получить достоверные сведения о психическом здоровье будущего работника не представляется возможным. Таким образом, тот факт, что гражданин состоит на учете, никак не влияет на его право на труд.

Однако это не означает, что гражданин даже при наличии соответствующего диагноза и нахождении на учете в специализированном учреждении может трудиться в любой отрасли без какого-либо контроля.

_____________________________Так, «Перечень медицинских психиатрических противопоказаний для осуществления отделанных видов профессиональной деятельности и деятельности, связанной с источником повышенной опасности», утвержденный постановлением Совета Министров- Правительства РФ от 28 апреля 1993 г.

№ 377, указывает, какие работы противопоказаны лицам с хроническими и затяжными психическими расстройствами с тяжелыми стойкими или часто обостряющимися болезненными проявлениями.

Это работы, связанные с управлением транспортными средствами, на предприятиях химической и пищевой промышленности, в ряде социальных учреждений, а также на предприятиях, обслуживающих водопроводные сети, и других. _______________________________

Работники данных отраслей должны проходить медицинское освидетельствование не реже чем один раз в пять лет. Освидетельствование работников проводится с целью определения их пригодности по состоянию психического здоровья к осуществлению отдельных видов деятельности, а также к работе в условиях повышенной опасности, предусмотренных вышеуказанным перечнем. Позаботиться о том, чтобы работник прошел медицинское освидетельствование, должен работодатель, который выдает работнику направление на прохождение врачебной комиссии.

Анастасия, у нас не было ежегодных медосмотров. При приеме на работу сказали “Ну вообще-то положено медосмотр пройти…”, я сказала “не хочу, у меня все хорошо со здоровьем”, они сказали “ну ладно”. Екатерина, я думала, вы педагог. Для педагогов медосмотры обязательны. Раз в год – комплексный с диспансеризацией, раз в год – текущий со стандартными проверками на венерические заболевания. Итого два медосмотра. Карточка годами хранится. Плюс есть медицинская книжка. Если медосмотр не пройден – с педагогом расторгается контракт, потому что по правилам без медосмотра к детям учителя не допускаются.

Ну вы не учитель в школе. студенты это уже взрослые. Там, наверное, другие уже правила. К детям не допускают.

Даже анализ крови или мазка будет плохой, отправляют на лечение, нужно приносить справки, что ты лечишься, даже если у тебя не венерическое заболевание, а просто высокие лейкоциты, не ставят печать и к работе не допускают, если проверка придет. Эти сраные медосмотры были еще одной причиной, почему я сбежала из системы образования.

Я вообще ни в коем случае не хочу спорить. Я рада, что у нас не ставят на учет в пнд с депрессией. Вернее, У ВАС. Потому что у нас СТАВЯТ.

Анастасия, у нас тоже теоретически положены медосмотры, потому что мы работаем с радиацией, канцерогенами и т.п., но строгость законов компенсируется необязательностью исполнения. Я за 3 года официального трудоустройства в РАН ни разу на них не была. У нас они только на младших курсах универа были, но там всем пофиг было на проблемы со здоровьем, у нас на химическом факультете были астматики, аллергики и беременные. Психиатра на медосмотре не было. Кстати моя докторка в пнд несколько раз мне повторяла про врачебную тайну и что никто не узнает. Но может мне просто повезло. Екатерина, так отлично же. А у нас звонят из поликлиники профосмотров на работу в приемную и секретарь сообщает на педсовете, У КОГО ПЛОХИЕ АНАЛИЗЫ и кому не поставили печать в медкнижке. Какая тайна?

Депрессию лечить нужно. Обязательно. Даже не сомневаюсь в этом. Я сильно сомневаюсь в нашей медицине.

Лиляна, “Насильно никто на учет точно не поставит.” – мне кажется поставят и даже не предупредят. И не спросят никакого согласия.

И всё-таки, дико плюсую к последнему аргументы. Лучше лишиться доступа к половине профессий, работать в макдаке на кассе, но быть ЖИВОЙ, а не лишиться жизни, выпилившись одним прекрасным вечером. Говорю, как человек, которая лечится в пнд уже полтора года, и которая трижды пыталась пара_суициднуться.

Архангельск.Как минимум два ПНД, отдельных здания от основных больниц, куда приходишь, и никакой полис вообще не спрашивают – главное паспорт. Даже если в первый раз.В таком меня приняла психиаторка, на меня завели карточку, о существовании которой знают только в пределах этой больницы, ну и отправили ещё лечиться в отделение неврозов; ок, пролечилась (депрессия), теперь продолжаю время от времени посещать мою психиаторку в этом ПНД. Разумеется, ни о каком учете речи не идет.

Если я приду в другую городскую больницу и попаду на прием психиатра, врач знать не будет ничего о моем лечении где-то в другом месте.

Маргарита, жизнь не благо. Особенно когда в голове биохимический дисбаланс. Особенно когда оный вызван огромной жопой. Верю, и знаю по себе. А ещё я знаю уже по себе, что в острую фазу болезни действительно нет сил больше бороться. И тем не менее, внутри всегда есть желание жить, каким бы ни было сильным желание сдохнуть к чертям, и когда мучение длиной в сутки от отравления кажется пустяком, по сравнению с адом этой жизни, даже тогда есть маленькая надежда, что есть спасение.

А ещё я знаю, что когда болезнь отступает, когда в голове наступает ясность, появляются силы что-то делать, то вполне реально выбарахтаться из этой жопы, и худо-бедно, но реально жить. И радоваться понемногу жизни. И огонек это желания жить потихоньку разгорается.

Вера, а если его все таки нет?Или, например, были чуть ли не наполеоновские амбиции, без осуществления которых не видишь никакого смысла продолжать, и при этом точно знаешь, что у тебя не получитсяИ возникает вполне логичный вопрос, зачем продолжать

Зачем вообще все это

Согласна.Я получила психиатрическую помощь в двух больницах города – и только положительно могу отозваться о них. До сих пор радуюсь, как всё было и есть там.

Жаль, что не везде ещё так.

Кира, извините, пожалуйста, а права у Вас есть? Т.е. вы лечились в гос. пнд и нет никакого “учета”? Alex, права это в смысле водительские? нет, и в их получении не заинтересована. Смотрите какая штука… я не уверена в том, что все понимают под словом “учет”. То, когда ты становишься привязана к психиатрическому отделению и обязана посещать регулярно, возможно, до конца жизни? По идее подобное происходит при серьезных психических заболеваниях.

Показать полностью…К моей подруги биполярное расстройство, но хоть это на всю жизнь, она не состоит на учете, а так же, как и многие другие, как и я, время от времени посещает психиатра, где расспрашивают о самочувсвии, и корректируют, если нужно лекарства.У меня была депрессия. Ну как была. Я в процессе лечения, опять-таки пью препараты.

Чтобы понять, когда дозировку можно снижать, да и вообще как у меня дела и справляюсь ли я с жизнью – я примерно раз в месяц хожу к психиаторке. При этом: если вдруг я не приду, то меня не кинутся искать. Нет обязательного посещения. Ну, для правильного лечения оно обязательно все же, снижать самостоятельно дозировки нельзя, но суть понятна.

Я лежала в отделении неврозов – одном из отделений ПНД. Мы были единственным открытым отделением, т.е. свободно гуляли, ходили в магазин и уезжали на выходные. Над нами, например, было отделение больных с шизофренией. Очевидно закрытое, как и остальные отделения, даже не знаю кого.

На нашем – кого только не было! Всех возрастов (много бабушек и пожилых женщин, группа парней, попавших сюда от военкомата – не знаю как), различного рода расстройства, депресси и неврозы, РПП. Кто-то попали через невролога, кто-то через психиатров. Пролечились, выписались – живут прежней жизнью без всяких учетов.

Большинство только поступивших, как и я, и не подозревали о существовании в психиатрических клиниках такого отделения.

Это было много текста, но просто, во-первых, я не поняла, что от меня требовалось, а во-вторых, я люблю писать)

Кира, у Вас не учет, а лечебно-консультативное наблюдение. С неврозами на учет не ставят, но старайтесь держать себя в руках. Если год не обращаться в ПНД, карту спустят в архив. Службы безопасности работодателей Вы не интересуете. Сливают только тех, кто на учете. Справку на оружие и на права получите. И сходите в церковь. Татьяна, лол! Сами по церквям ходите )))
Благодаря вашему комментарию я перечитала свои слова четырёхлетней давности, а это дело интересное — хоть какой-то плюс )) Кира, советую вам прикусить язык. Кира, что жНе так страшен черт, как его малюютСпасибо Вам за такой подробный рассказ

Здоровья Вам

Источник: https://vk.com/wall-112252091_6680

Невроз гуру
Добавить комментарий